#37b HR needs to talk Business - Persönliche Einblicke als Frau im Top-Management

00:00:00: Ich kann mir heute als Führungskraft nicht mehr leisten zu sagen, ich mache einen tollen Job.

00:00:06: Ich bin der größte Fisch im Wasser und alles ist wunderbar!

00:00:09: Und wenn ich diese Neugier verliere, dieses Interesse an anderen... Ich habe heute am Vormittag mit jungen Frauen gesprochen.

00:00:18: Ich lerne von denen genauso viele, wie die von mir.

00:00:41: Ja

00:00:41: hallo, hier ist dein Podcast Love

00:00:44: to Lead für New Work

00:00:46: und New Leadership von Vitasch & Partner.

00:00:49: Wir haben uns schon seit vielen Jahren das Motto Inspiring Leaders and Organizations auf die Fahne geschrieben – und begleiten gerne Führungskräfte und Organisationen bei der Transformation!

00:01:01: Ich bin Barbara Wietersch und freue mich dass du uns auch heute wieder deine Zeit und dein Ohr schenkst.

00:01:24: Ja, und bevor ich dir bei den heutigen beziehungsweise meinen damaligen Gast noch einmal vorstelle kurz dazu warum du dieses Gespräch heute nochmal hörst.

00:01:34: Mein Podcast Love to Lead wird in wenigen Wochen zwei Jahre alt also ein Grund zum Feiern und für eine besondere Ausgabe.

00:01:43: Und diese Episode HR Needs To Talk Business mit Maria Koller von Palfinger war die, die bei euch am meisten Zuspruch gefunden hat.

00:01:52: Also Zeit für eine kleine Sonderedition statt einfach weiterzumachen.

00:01:57: Und eine andere Sache, als wir dieses Gespräch aufgezeichnet haben war Maria noch keine zwölf Monate bei Balfinger.

00:02:05: Heute – während du das hier hörst sind es schon mehr als zwei Jahre!

00:02:10: Die Zeit vergeht wirklich, wirklich schnell gerade bei einer so spannenden Aufgabe.

00:02:15: also wir gerne nochmal rein.

00:02:18: Ja hallo und mein heutiger Gast ist Maria Koller.

00:02:22: Maria Koller ist Chief Human Resources Officer.

00:02:27: Seit mehr als einem Jahr bei Palfinger und jetzt bist du auch in der Nähe von Salzburg, es hatte ich sozusagen wieder nach Österreich zurück.

00:02:35: Maria herzlich willkommen mit meinem Podcast Studio!

00:02:38: Und schön dass Du dir Zeit genommen hast.

00:02:39: Danke hallo Barbara, schönen Grüße aus Bergheim.

00:02:42: Ja, du bist heute im Bergkern.

00:02:43: Sehr schön!

00:02:44: Deine berufliche Laufbahn ist sehr beeindruckend.

00:02:50: Du bist jetzt seit mehr als einem Jahr bei Palfinger.

00:02:55: Vorher bist du sieben Jahre Executive Vice-President Human Resources, bei der je in Optik gewesen, davor zwei vierzen bis zwei siebzehn bei Magna International und Magna Interiors Director Corporate HR Programs EU und Country-Director Germany sowie bei es präsent HR Magna Interes Global.

00:03:17: Davor bist du von zwei tausend neun bis zweitausend vierzehn Human Resource Director EMEA, bei Leica gewesen davor bei GEMS aus der Danaher Gruppe und da vor bei Alcatel immer im Thema Human Resources Director für die EU.

00:03:39: Maria, du hast ein Masterstudium in Psychologie an der Universität in Wien abgeschlossen.

00:03:46: Kennst dich aus in Restrukturierung, Performance Management, HR-Themen und viel mehr?

00:03:52: Wir beide kennen uns aus der Zeit von Magna Interis als du gerade den Merger zwischen Magna und der Grupo Antolin sehr erfolgreich begleitet hast.

00:04:01: Das heißt es wurden ca.

00:04:03: zwölftausend Magna Mitarbeiter in einem spanischen Familienunternehmen Auch mit zwölftausend Mitarbeitern integriert.

00:04:11: wahrlich eine Herkulesaufgabe, an die ich mich noch sehr gut erinnern kann.

00:04:16: Maria dein Leben ist sehr international!

00:04:19: Du bewegst dich seit vielen Jahren auf dem globalen Paket im Talk Management in Position wie wir es in deinem Werdegand gesehen haben und wir haben uns für heute darauf geeinigt dass wir sagen diese Episode hat den Titel Ein persönlicher Einblick als Frau im Topmanagement.

00:04:38: Vielen Dank, dass du das heute mit uns beleuchtest und auch den Vorhand lüften möchtest und wirst mit dem was deine Erfahrungen sind.

00:04:47: Aber Maria, habe ich bis dahin noch irgendetwas Wichtiges vergessen?

00:04:51: Nee danke Barbara.

00:04:52: Ich fasse eigentlich mein Werdegang immer ganz gern zusammen so ein bisschen mit den Ländern wo ich meine Zeit verbracht hab.

00:05:00: Aber mich hat es relativ früh dann, also mit der Alcatel oder im Prinzip als Nachfolgeunternehmen aus Österreich hinaus gebracht nach Deutschland.

00:05:08: Dann war ich in Paris zwei Jahre gearbeitet und gelebt dann in England.

00:05:13: auch zwei Jahre wieder zurück nach Deutschland Und jetzt danach, man kann sagen nach zwanzig Jahren wieder zurück in Österreich.

00:05:22: So beschreibe ich immer ein bisschen meine Karriere weniger von den Unternehmen sondern eher dass ich halt viele lange Zeit außerhalb von Österreich verbracht habe.

00:05:30: Das ist schön wieder durch die Palfinger zurück nach höchster Rechte kommen zusammen.

00:05:34: Ich hätte es ja nicht gedacht, muss ich immer sagen!

00:05:36: Ja das kann ich mir gut vorstellen weil wir beleuchten ja nicht nur jetzt diese Karriere sondern du bist auch Mutter einer Tochter und hast das alles irgendwie sehr sehr gut in Balance gebracht und kannst heute zeigen wie du's gemacht hast was vielleicht auch so deine Erfahrungen daraus sind.

00:05:55: Eigentlich auch da ist unsere nächste Frage oder meine nächste Frage.

00:05:58: Was sind denn so drei Highlights, die du mit uns teilen möchtest?

00:06:04: Die dich dahin gebracht haben wo du heute bist also nach zwanzig Jahren außerhalb von Österreich jetzt in Bergheim und aber auch in einer ganz hohen Position in einem Industrieunternehmen oder in einem technischen Unternehmen.

00:06:18: sehr Männer geprägt wahrscheinlich auch was wir sind für deine Highlights die ich daher gemacht habe.

00:06:23: Also sicher im Studium habe ich das Psychologischudium, was ja damals auch sehr stark frequentiert.

00:06:29: Und was mich damals geprägt hat war... Ich bin einmal in die Studentenrichtungsvertretung gegangen und es war so ein bisschen der erste Schritt aus der Masse hinaus.

00:06:37: Ich musste damals Veranstaltungen machen im Sinne von Werben für mich um gewählt zu werden, Vorträge zu halten, Sachen zu organisieren für die Studentinnen des Studienberatungs weiter Auch Cremienarbeit mit den Professoren.

00:06:50: Und da habe ich mir gedacht, das macht Spaß so ein bisschen dieses Checken auch zu merken und ein positives Feedback.

00:06:56: Das kannte ich so vorher nicht.

00:06:57: Ich hatte aus der Familie heraus nicht wirklich einen Rollmodel und hab gemerkt oder ich kann aus der Masse heraustreten.

00:07:03: Da wurde ich gut gefordert.

00:07:04: Ich sage mir, ich habe fast mehr in der Studienrichtungsvertretung gelernt wie im Studium selber.

00:07:08: Ja!

00:07:09: Das war das eine.

00:07:10: Das zweite ist ... Nein, also ich habe meine Karriere bei Libro begonnen damals im BILA-Konzern.

00:07:15: Mein zweiter Arbeitgeber, das war die Alcatel.

00:07:18: Ein international französisches Unternehmen und dort habe ich gemerkt wie angenehm es ist nicht bewertet zu werden ob man als Frau oder Mann ist oder wie alt man ist.

00:07:28: Ich war sehr jung und mein damaliger Chef hat mir wahnsinnig viel zugetraut.

00:07:33: Er hat gesagt, ich bin der Managing Director und ich hab zwei wichtige Funktionen.

00:07:38: Das ist Personal und Finanz um wir drei wuppend aus.

00:07:42: Die war damals keine sechsundzwanzig ja?

00:07:45: Und der hat mir viel zugedacht.

00:07:47: Er war ein cooles, junges Team und er hat auch immer sehr gerne mit Frauen gearbeitet und das hat einfach geflutscht.

00:07:54: und wir haben natürlich gearbeitet rund um die Uhr und es hat super Spaß gemacht und bin dann durch die Alcatel dann halt... Wir wurden ja damals verkauft in Amerikaner und dann so bisschen ins amerikanische Gewässer.

00:08:03: und dort habe ich immer gemerkt Es ist egal was ich mache solange man gute Arbeit leistet wird man gefördert.

00:08:10: und da war immer die Frage Was willst du es nächstes machen?

00:08:13: Willst nicht das machen und dass machen?

00:08:14: Das heißt, ich kannte dieses ceiling lange nicht.

00:08:18: Es kam dann erst im Winter irgendwann quasi waren so sagen die Leute ich gekannt aber auch in amerikanischen Konzernen weg und da merkte ich muss wechseln um den nächsten Schritt zu machen.

00:08:28: Aber diese Förderung in sehr jungen Jahren und only performance measures das war sie war in diesen internationalen geführten Unternehmen extrem angenehm und habe es ja sehr viel profitiert.

00:08:40: Und das dritte würde ich denn sagen ist dass wie wichtig es ist.

00:08:45: Und das war mir lange nicht bewusst, als Frau auch ein Rollmodel zu sein weil ich bin ja generell immer unzufrieden, denke man muss mehr machen und es reicht noch nicht.

00:08:53: und dann merke ich aber einen Feedback gerade auch von weiblichen Kollegen die sagen wow jetzt bist du ein Jahr hier bei der Palchung und es hat sich schon so viel geändert.

00:09:00: und ich sage immer also wirklich dass sie da schon oft kleine Sachen einen Riesenunterschied macht was wir vielleicht gar nicht so bewusst waren.

00:09:10: Da bin ich jetzt mehr alert und fragt dann noch öfters nach.

00:09:13: Und dieses den positiven Impact, das nichts zu unterschätzen, dem man in der Stelle hat... Das ist natürlich auch sehr schön zu sehen!

00:09:21: Ja, sehr schön.

00:09:22: Danke, danke!

00:09:24: Wir sind ja jetzt in meinem Podcast Love to Lead weil ich ganz oft festgestellt habe gerade in Führungskräfte gremieren.

00:09:32: Viele haben die Lust verloren, es wird immer mehr.

00:09:35: Es kommt immer mehr Druck von außen auf Und dieses Love to Lead ist mir wirklich eine Herzensangelegenheit, also in New Leadership oder New Work.

00:09:45: Wie können wir das zusammenbringen?

00:09:48: Du hast ja auch seit vielen Jahrzehnten gerade diese internationalen Rollen über Nombut-Position in HR.

00:09:55: Was glaubst du da?

00:09:57: Was merkst du?

00:09:57: Was verändert sich im Bezug auf Führung?

00:09:59: Ich glaube,

00:10:00: das Wichtigste was ich so sehe ist nicht one size fits all... Also es gibt nicht mehr.

00:10:05: den Führungsdiehle kann man erinnern, vor fünfzehn Jahren wurde ja auch immer eine bestimmte Art der Führung gelehrt.

00:10:13: Das hat sich geändert.

00:10:14: das ist sozusagen eher... Man muss eine sehr große Bandbreite bespielen können.

00:10:19: es ist was anderes wenn jetzt kommt gerade aus dem Werkehinvormittag wenn man dort mit Kollegen oder Kolleginnen entspricht wie wenn man sich auf einer politischen Veranstaltung aufhält.

00:10:28: also dass die Bandbreit ist sehr groß und damit einher geht aber auch dass ich permanent lernen muss.

00:10:36: Ich kann mir heute als Führungskraft nicht mehr leisten zu sagen, oh ich mache einen tollen Job.

00:10:41: Ich bin der größte Fisch im Wasser und alles ist wunderbar!

00:10:45: Und wenn ich diese Neugierer verliere dieses Interesse an andern... Ich habe heute am Vormittag mit jungen Frauen gesprochen.

00:10:53: Ich lerne von denen genauso viele, wenn ich denen fragen stelle wie die von mir.

00:10:58: Und quasi diese Neugeere, sich permanent auch verbessern, zuzulehren und zu wollen.

00:11:06: Wenn man das nicht hat als Führungskraft dann bin ich zutiefst davon überzeugt ist man keine gute Führungskraft.

00:11:13: Das drumherum ändert sich momentan derartig schnell.

00:11:16: Das heißt was ich gestern wusste oder was wichtig war, hilft mir.

00:11:21: Erfahrung hilft auf alle Fälle.

00:11:23: Aber trotzdem, nur Erfahrung reicht nicht.

00:11:26: Ich muss quasi kombinieren mit verschiedenen Einsichten und jedes Mal wenn ich draußen bin gerade bei unserem Standort und Fragen stellen und lernen immer Gott sei Dank war ich draußen.

00:11:36: Und ich frage mich immer zweit sich das aus jetzt wieder drei Stunden länger?

00:11:39: Ja es zahlt sich aus weil ich krieg so viel Input was ich dann wieder durch meinen Job besser machen kann.

00:11:44: und diese Neugierde und auch diese Demut zu neuen Das muss man sich behalten.

00:11:48: Und dann ist es natürlich das zweite, so dieses... Es gibt wahnsinnig viele Paradoxe zu managen.

00:11:54: Also bei einer Seite ganz viel Veränderung und dann wünschen sich die Mitarbeiter aber nichts mehr wie Ruhe, einmal keine Veränderungen zu haben.

00:12:01: Ja?

00:12:02: Und Erfahrung ist wichtig, aber ich muss auch mich mit den neuen AI-Instrumenten auseinandersetzen.

00:12:08: Also diese Paradoxes zu managten hat's in der Schnelligkeit Immensität früher nicht gegeben und das braucht man aber, weil es ist beides richtig.

00:12:20: Wenn ich mit einem Kollegen spreche, der sagt Ich möchte Ruhe haben und dann nimmst du jetzt den Kollegen und sagen endlich muss ich was verändern?

00:12:25: Und beide haben ihre Berechtigung, beide haben in ihrer Welt Recht und und beides gilt zu managen und zu integrieren.

00:12:33: Das ist auch, was ich ganz gerne sage als Zukunftskompetenz.

00:12:36: Es ist wirklich so in der Führung erstmal die Reflexion also sich darüber Gedanken zu machen wie wirke ich?

00:12:42: Wie ist meine Wirksamkeit auf der anderen Seite auch das was du sagst dieses Lernen dieses lebenslange lernen das war ja eine Zeit an wo alle gedacht haben ja es kann ja nicht sein lebenslängen oder es geht nicht anders und es ist immer mehr und immer schneller.

00:12:55: und manchmal ist dann wirklich die Frage wie komme ich denn auch zu dem Wissen?

00:12:59: und da auch neugierig bleiben und oft neue Wege zu gehen?

00:13:02: Also das ist ganz, ganz wesentlich.

00:13:04: Das heißt also es verändert sich auf der einen Seite dass ich nie fertig bin.

00:13:09: Also die Zeiten gegeben da war ich am Erführungskraft weil ich die beste Fachkraft war und dann hat sich nichts geändert bis ich in Pension gegangen bin.

00:13:17: Das geht heute gar nicht mehr.

00:13:20: Und dann glaube ich auch dieses wir sind sehr viel mehr durchmischt.

00:13:25: Ich glaube also das Thema Diversität Also viel mehr Frauen in Tio und wir haben unterschiedliche Nationalitäten, also auch das ist so etwas.

00:13:33: Und dann komme ich auch schon zum nächsten Thema weil du bist als Frau ja sehr sehr vorbildlich den Weg in das Top-Management gegangen In unterschiedlichen Nationalitäten und Kulturen hast Familie und Karriere unter deinen Hut gewacht und nicht jetzt überlege was möchtest Du Frauen die heute diesen Weg gehen möchten mit auf denen mit auf ihren Weg geben, sozusagen.

00:13:56: Was könnte da was du ja so als guideline geben könntest?

00:14:02: Also ich glaube Mann oder Frau muss ihr bewusst sein, was will ich denn quasi bewirken?

00:14:08: und bei mir war es schon immer so Ich möchte einen Einfluss haben und ich möchte dem Mikrokosmos wo ich tätig bin das quasi zu einem nächsten Level entwickeln in einer positiven Art und Weise.

00:14:24: Dazu braucht es natürlich Mut, aber es ist in der Industrie zu arbeiten.

00:14:30: Ist ja auch wahnsinnig rewarding!

00:14:33: Also sagen uns geht's ja gut wir werden alles gut bezahlt Wir sehen die Welt ich darf ganz viele Länder bereisen Ich lerne viel dazu.

00:14:43: also das ist ja auch oft wird so hingestellt als wenn man Industrie arbeitet in der Führung.

00:14:48: Das ist ein totaler Knecht Job und Ausfurcht bei Tiring.

00:14:52: Ja, ist es.

00:14:53: Aber man kann sie gestalten und ich sage immer... Ich kann das Systeme nur besser machen wenn ich drinnen bin.

00:14:59: Natürlich verstehe ich jeden der sagt nee mir ist meine Work-Life Balance besser und ihr macht das von außen oder auch weniger.

00:15:07: mit weniger Stunden kann ich alles verstehen.

00:15:09: aber das System besser kann ich damit nicht machen ja?

00:15:13: Und ich sage mal das was sich bewirken kann.

00:15:15: ich möchte dass alle die hier bei der Palfinger arbeiten in Summe es besser haben weil ich hier bin gute Sachen bewirken kann, ob das jetzt wachstum ist.

00:15:24: Ob es das Umfeld ist und ob die Bedingungen sind.

00:15:27: also wenn ich nicht hier bin ja?

00:15:30: Und das ist so was mich treibt und das zahlt sich aus.

00:15:33: und nur auch wenn es genug... Jetzt kann man zum Frau sein zurück alleine als einzige Frau, da wird wirklich gar nichts oder gar nix vielleicht untertreben.

00:15:41: aber es braucht doch eine bestimmte kritische Masse d.h.

00:15:45: mehr.

00:15:45: wir sind mit diesem positiven Wir wollen's besser machen.

00:15:50: Angenehmer ist es auch.

00:15:52: Heute am Vormittag, ich habe mit Frauen bei uns hier gesprochen und gesagt, es hat einen Unterschied gemacht.

00:15:56: Ich kam in die Abteilung – da war schon eine Frau!

00:15:58: Das war ganz anders für meine Kollegin, die der Einzige war.

00:16:02: Man macht quasi denen, die nach mir kommen, macht was mit dem das man hier mitwirkt nicht nur durchhält sondern auch positiv das mitgestaltet.

00:16:11: Denen macht man's auch einfacher.

00:16:13: Und Industrie, also wenn ich mit Kollegen entspreche oder mit Freundinnen, die auch mit mir studiert und jetzt im Gesundheitsbereich sind.

00:16:19: Das ist auch rewarding, das ist auch furchtbar anstrengend.

00:16:22: Aber ehrlich gesagt, mir geht es hier viel besser um den Rahmenbedingungen her.

00:16:27: Ja, es zahlt sich aus und ich würde mal wünschen dass diese positive Aspekte der Industrie das auch mehr junge Menschen sehen, dass sie sich so auszahlen wie zu gestalten.

00:16:37: Ich

00:16:39: bin ja Fan von Charles Sandberg, die ehemalige CEO von Facebook.

00:16:45: Und sie hat in ihrem Buch Lean In... Was kann man sagen?

00:16:48: Also Lean In before you lean out!

00:16:50: Das heißt also bitte auch wenn ihr an eure Familienplanung denkt macht es immer dass ihr euch wirklich weiter bewegt, weiterentwickelt.

00:17:00: Weil sie hat immer gesagt ihr müsst mit am Tisch sitzen.

00:17:03: also es kann nicht sein dass ihr nur so ja in einem Seitentisch seid.

00:17:08: ihr müsst an diesem Haupttisch sitzen wo Verhandlungen sind, wo über wichtige Dinge gesprochen werden und da brauchtest du wie du ganz zu Anfang gesagt hast auch den Mut und natürlich ein gutes Netzwerk von Frauen aber auch von Männern in der Organisation die das unterstützen, die genauso sehen dass es ja jetzt nicht ein eigenes Interesse ist sondern dass du das im Sinne der Organisation machst.

00:17:32: Dass sich Dinge verbessern.

00:17:35: und wenn wir noch an HR denken also jetzt haben wir Frauen und schauen nur auf HR was wird sich denn in HR oder wie wird sich HR dann in den kommenden Jahren verändern müssen?

00:17:46: Und welche besonderen Kompetenzen sind gefordert wenn HR im Unternehmen so wie du es auch sehr vorbildlich machst mit am Tisch setzt und ein wichtiges Vorstandsmitglied auf Augenhöhe ist.

00:17:59: Das ist da gefordert!

00:18:01: Also ich persönlich fordere von meinen Leuten, dass wenn Herr Err-Management-Tisch sitzt dann möchte ich das eine der besten Manager sind.

00:18:09: also ich erwarte mir einen relativ anspruchsvollen Profil.

00:18:13: jetzt was in Grundqualifizierung betrifft.

00:18:16: und was wichtig ist HR needs to talk business.

00:18:20: Also man muss quasi das Geschäft verstehen, man muss den Markt verstehen.

00:18:24: Man muss mit Kunden gesprochen haben.

00:18:27: Ich muss wissen wie sich der Umsatz entwickelt, wie die Bottom Line ist also... Man muss quasi nur wenn ich, wenn ich das Geschäft gut verstehe kann ich also einen guten Beitrag liefern.

00:18:40: und dann muss man sich überlegen wo verbringe ich meine Zeit?

00:18:44: Und HR und das ist so ein bisschen.

00:18:46: auch aus der Entwicklung heraus neigt so ein bissel zum Kümmerer Und man macht halt dann alles.

00:18:52: und ja, ich komme auch den ganzen Tag damit beschäftigen irgendwelche Einzelanfragen zu beantworten.

00:18:57: Ich mache da noch einige Einzelpersonen glücklich.

00:19:00: aber wenn ihr dann fragt habe ich wirklich was verändert?

00:19:03: Ja oder nein?

00:19:04: ist meistens die Antwort Nein!

00:19:06: Das heißt diese sich fokussieren seine Zeit mit wichtigen Dingen zu verbringen und nicht mit nur nice to have oder atmen, weil er arbeitet.

00:19:16: Das ist im Prinzip die Kunst von Herr Erd.

00:19:18: Und Herr Erdd tendiert halt so ein bisschen zum Kümmerer.

00:19:20: Ja?

00:19:22: Der Erd ist kein Kümmern, wir müssen uns organisieren digitalisierend dass quasi die Administration so liehen wie möglich läuft.

00:19:29: das ist eine Commodity aber das kann nicht meine Daseinsberechtigung sein.

00:19:34: um eine Zeit verbringe ich mir Dinge die einen Impact haben.

00:19:38: ja also Hier ist es, ob das Frauenthema als ein großes Palfing hat im Vergleich zu anderen Industrieunternehmen, relativ geringen Frauenanteil.

00:19:48: Warum ist das so?

00:19:49: Da muss er seine Zeit verbringen.

00:19:51: Dann können wir interessanter werden auch hier internationale Fachkräfte herzuholen.

00:19:56: Was muss sich da ändern?

00:19:57: Also was sind die Haupt-Fünfstrategiepunkte, die wir haben?

00:20:01: und wo zahlt HR wie ein?

00:20:03: Wenn wir jetzt in Indien einen Werk aufsperren.

00:20:05: Was ist HR Anteil?

00:20:06: Was macht man für ein Pluribranding?

00:20:08: Wie busse ich mich als Arbeitgeber dort wenn mich kein Mensch kennt.

00:20:11: also das sind die Dinge wo ich meine Leute darauf schuhe hier verbringt sie eure Zeit mit nichts anderem sonst.

00:20:19: Das ist nicht so in der Natur der Personal.

00:20:21: Und dann muss man natürlich auch viel mit Fakten und Zahlen arbeiten, ob das jetzt Kennzahlen sind und nicht mit einem Bauchgefühl, sondern man muss gut recherchieren oder einen guten Business-Cris machen für die Dinge, die man verändern möchte.

00:20:34: Nicht weil er nur die Welt verbessern möchte, sondern muss klar den Impact zum Business bringen – und das ist im Prinzip meiner Meinung nach wo sich die HR-Welt hin entwickelt!

00:20:45: Und dann gibt es natürlich in Summe immer ein bisschen weniger Generalisens, sondern mehr Experten.

00:20:49: Weil heutzutage eine Social-Media-Kampagne macht einen neuen Standort – ob das jetzt Indonesien aus – da braucht es Expertise!

00:20:56: Da muss ich mir reinfuchsen.

00:20:58: Da kann ja nicht nur super High Level drübergehen und da halt

00:21:02: dieses,

00:21:04: wo es gibt Experten Also Generalisten, eh im Sinne von strategischen Input.

00:21:10: Das ist das wo ich die HR-Arbeit in der Parking ja komplett umgekrempelt habe und man sieht den Erfolg dass es auch mehr Spaß und Weg kriegen wir vielmehr weiter.

00:21:21: Genau du hast jetzt gerade gesagt das liegt nicht in der Natur der HALA da so hinzustellen und an den Tisch zu setzen.

00:21:29: für mich ist auch dieses Thema auch Vernetzter zu arbeiten.

00:21:32: also wenn wir jetzt nur über Employer Branding nachnehmen dann muss ich halt irgendwie auch mit Marketing arbeiten.

00:21:37: Da muss ich wirklich schauen, wie verkaufe ich uns?

00:21:40: und nicht nur, wie bin ich in der Dienstleistung oder in der Kümmererrolle?

00:21:44: Sondern ich muss sehr viel mehr outgoing sein!

00:21:47: Ich muss mir den Markt anschauen, ich muss schauen was ändert sich gerade je nachdem wenig rekrutiere und wie sprechen wir dann eine Marketingsprache?

00:21:56: Und ich glaube auch das ist etwas wo Herr Erler wirklich

00:22:00: sehr gut

00:22:00: tun wenn sie sich halt mit unterschiedlichen anderen Positionen in den Unternehmen auch zusammen tun und das kann wir werden, sodass man halt gemeinsam ausgeht.

00:22:10: Ganz genau!

00:22:11: Und ich kann mich an jeden Kumpelbesuch erinnern, den ich gemacht habe – das ist immer super spannend.

00:22:16: Wird Fragen stellen zu lernen?

00:22:18: Das prägt derartig und mein Impact ist dann ein ganz anderer.

00:22:22: Also die so rausgehen und meine Kollegen, die selber Leute führen, sagen und traut sich derjenige dem Manager auch zu widersprechen Ja, also dieser Mut dann auch zu sagen natürlich Fakten passiert.

00:22:36: Nee, die und die T-Shirtung ist jetzt nicht die Beste sondern die wird besser weilen ja?

00:22:41: Und sich da nicht immer quasi unterbuttern zu lassen, sondern auch wenn man am Tisch sitzen will muss wir dich auch mitsprechen.

00:22:47: Also ich habe gerade noch eine Frage im Kopf weil du bist ja in dem Topmanagement Team Und dann geht man ja häufig davon aus, jetzt kommst du aus AHA und bringst als Psychologin natürlich auch alle Fähigkeiten mit.

00:22:59: Um praktisch in dem Management Team diese Arbeit zu leisten, sprich vielleicht dann in eine neue Rolle zu gehen die heißt Ja ich mach mal die, vielleicht übernehme die laterale Führung Schau was tut sich in unserer Gruppendynamik?

00:23:13: Auch das ist etwas was AHA natürlich kann was oftmals gar nicht so gut verkauft oder so gut dargestellt wird.

00:23:20: Weil HR bringt ja all diese Fähigkeiten, all die sozialen Kompetenzen mit um auch das eigene System zu steuern und das hilft natürlich im Torfmeld.

00:23:30: Das

00:23:30: ist ein VR-Mentor hat natürlich auch viel, teilweise aus allen Vorbilden, indem man es einfach vor macht also ich hole mir mein Kaffee selber und wenn ich das mache dann machen wir das andere auch.

00:23:42: Also die Vorbildrolle dass das mentoren und ich mache es oder auch, dass das positiv intervenieren.

00:23:49: Und dann noch zu gucken muss sich Zeit verbringen jetzt für die Teamarbeit selber weil wir sind alle keine Maschinen und ja der Mensch hat's.

00:23:58: Ich persönlich sage immer, ich liebe Konflikte, weil da passiert was Neues draus Weil wenn ich es nicht anspreche, dann bleibt es toxisch und das ist nicht gut.

00:24:07: Ja?

00:24:07: Und ich auch verbringe so viel Zeit in der Arbeit.

00:24:09: Ich möchte Spaß haben und da muss man Konflikte direkt ansprechen.

00:24:13: Sonst nimmt man quasi zuviel Müll im wahrsten Sinne des Wortes mit und das sind nicht gut!

00:24:18: Das kenne ich auch.

00:24:20: Also ich liebe es auch mir noch mediaturen aus dem Grunde weil ich denke ja dann kann ich natürlich auch bei anderen intervenieren und Dinge wieder zurechtrücken.

00:24:27: aber wenn man's halt schon sieht, kann man es auch ansprechen mutig genug sein.

00:24:32: Das heißt, wir brauchen im HR-Bereich einen Schiff den du jetzt intern anstößt.

00:24:38: Und wenn wir aber generell auf HR schauen dann ist natürlich auch die Ausbildung und all das was praktisch jetzt gerade gelehrt wird ob das jetzt die Digitalisierung ist, ob dass alles neue Kompetenzen sind.

00:24:50: es braucht natürlich eine andere Ausbildung auch und die Zeit haben wir gar nicht.

00:24:54: Das heißt wir müssen heute sofort so wie du es machst hingehen und in der Organisation selber alle Beteiligten sozusagen dahin führen.

00:25:03: Gibt es das aber euch

00:25:05: gut?

00:25:06: Sorry, ich habe dich unterbrochen!

00:25:07: Das klappt gut.

00:25:08: Also das ist halt schon fordernd und das wollen nicht alle.

00:25:14: Ich bin hier ein internationaler Konzern der deutsche Mittelstandgröße mit zweikamervielerden Umsatz.

00:25:22: Aber ich hab natürlich auch eine bestimmte Professionalisierung die ich den Kunden- und Mitarbeitern verspreche und die muss der Personal da auch bringen Und da fordere ich viel und wir fördern auch.

00:25:34: Wir haben ja einige Workshops gehabt im letzten Jahr zur Transformation, dann gibt es einen oder andere, die dann sagt nee das ist nichts für mich und das ist okay.

00:25:43: Es ist natürlich in einem kleineren mittelständischen Unternehmen mit zwei bis drei Hundert Mitarbeiter ein anderes HR-Arbeit wie bei uns im Konzern.

00:25:51: Ich habe hier internationale Kolleginnen, genauso mit meinen chinesischen Kollegen können als mit den amerikanischen.

00:25:58: Das ist auch nochmal ein anderer Skill!

00:26:00: Das muss man rollen und sagen, bei uns ist es kein Tag wie der andere.

00:26:04: Aber mir macht das Spaß und wir sind relativ transparent.

00:26:07: Dann ist es fordernd aber auch fördernd.

00:26:11: Also wirklich so dieser Blick weg von dem wir administrieren sondern da wir gestalten, wir begleiten Wir sind mit am Tisch und springen das Unternehmen nach vorne.

00:26:22: Das ist die neue Rolle von

00:26:24: H.A.,

00:26:24: die sehr herausfordernd ist Und eine andere Typologie erfordert als was wir früher gedacht haben.

00:26:30: So sollte es sein und das auch ganz wichtiger Schiff.

00:26:34: zu meinem Podcast Love to Lead.

00:26:36: Ich habe eingangs gesagt, dass ist nie eingefallen einfach weil ich gesehen hab wie wenig Freude an Führung an Mitarbeiter Entwicklung besteht bei den Führungskräften.

00:26:46: Und da ist natürlich auch meine Frage was kommt er jetzt auf die Führungen Kräfte zu?

00:26:52: Also im Anfangs gesagt ja wir müssen lebenslang lernen.

00:26:55: aber was können wir tun, damit die Führungsaufgaben wieder so spannend werden oder dass junge Menschen Nachwuchskräfte wirklich sagen ja ich möchte in Führung gehen.

00:27:06: Ich möchte jetzt diese Aufgabe

00:27:08: übernehmen.".

00:27:10: Ich glaube das hat ein bisschen was mit Freiheitsgraden zu tun.

00:27:13: also genug Freiheitsgrade zu geben aber dann auch quasi genug Geit- also Geitlines, Leitlinien innerhalb der man sich bewegen kann und das sind positiven Kultur im Sinne von Ja, man kann Fehler machen.

00:27:31: Das ist das was sagen.

00:27:33: wir versuchen hier zu machen ist Wir arbeiten gerade an neuen Strategien werden parallel auch neue Werte ein bisschen an unserer Unternehmenskultur feilen?

00:27:41: jetzt keine Revolution sondern in Evolution.

00:27:44: aber nutzen das dann auch um uns zu positionieren.

00:27:47: wofür stehen wir?

00:27:48: und ich habe so genannt Welches Versprechen geben wir als Führungskräfte den Mitarbeitern?

00:27:54: Was können Sie von uns erwarten?

00:27:55: und das macht natürlich in Summe, wenn man genug Freisgrade hat.

00:28:00: Aber das muss man halt auch wollen.

00:28:01: Es ist jetzt auch nicht jeder zur Führungskraft geboren, dass man das ausnutzt.

00:28:05: und parallel dazu wollen wir aber auch Karrierepfade anbieten wo man Experte auch bleiben kann oder Expertinnen.

00:28:12: Wenn man sagt hier ich möchte wachsen Ich mochte es nur in der Führung, weil das einzige was geht.

00:28:17: Aber eigentlich macht man keinen Spaß!

00:28:19: Dann versuchen wir anzubieten... Hier du kannst auch wachsen aber ganz ehrlich nicht mit Führungen.

00:28:26: Da gibt's vielleicht Projektmanagement oder andere Bereiche wo man sich selbst verwirklichen kann.

00:28:33: Es muss nicht immer die Führerung sein und da besser zu spielen um zu sagen, was geht?

00:28:38: Was geht

00:28:38: nicht?!

00:28:39: Und dass ist wirklich eher die Kollegen und Kolleginnen machen, denen Spaß macht.

00:28:43: Ja das ist mich emotional da anstrengend aber der Gestaltungsspielerraum den man hat und noch was man ein positives Impact machen kann für viele Einzelschicksale sag ich mal als positive Führungskraft finde ich persönlich wahnsinnig rewarding.

00:28:59: Ist es auch?

00:29:00: Jetzt sind wir ja gerade in der agilen Welt häufig als Tandem unterwegs als Führungskraft, das heißt wir haben ein Product Owner.

00:29:10: Wir haben einen Scrum Master oder aber den People und Culture-Lied noch mit dazu.

00:29:16: Das heißt wir gehen ja teilweise weg von dem.

00:29:19: auch in der Matrixorganisation sind wir jetzt disciplinarisch oder fachlich vorgesetzt und wir müssen eigentlich mehr und mehr als Füllungskräfte lernen dass wir als Tandem oder sogar als Trio auftreten.

00:29:30: Und da braucht es, also auch gerade wenn man halt sich anschaut wie häufig gibt es tatsächlich die Möglichkeit Führungsposition doppelt zu besetzen damit man eben auch Nachschubskräfte besser heran führen kann und ich glaube das ist auch etwas sehr sehr neu ist und es braucht aber da auch nochmal so ein Führungen innerhalb des Führungsteams ob das jetzt in tandem oder in trio ist.

00:29:53: Habt ihr damit bei Pelfinger auch schon Erfahrung, dass sie sagt wir machen das?

00:29:56: Wir besetzen also Energienwelt sowieso aber auch Tandems.

00:30:01: Also was wir eher versuchen zu unterstützen sind cross-funktionale Teams.

00:30:07: Wenn wir wichtige Projekte haben dann schauen wie immer da aus mehreren Funktionen und Ländern die verantwortlich dabei sind.

00:30:16: Wir hatten hier viele Projekten ausschließlich von Österreichern und Österreicherinnen gemähen ist.

00:30:22: Das geht nicht, wir sind international da müssen auch die Stimmen der Regionen rein.

00:30:26: das haben jetzt geändert.

00:30:27: Alle Liedershipter haben ehrlich gesagt den ersten Piloten kochen umgesetzt wo wir das mal ausprobieren quasi zwei Kolleginnen in Teilzeit sich eine Position teilen einmal gucken Das ist jetzt noch zu früh, das sind wir gerade dran.

00:30:44: Ansonsten haben wir auch klarer, immer ein bisschen Gewaltentrennung.

00:30:47: bei unserem Standort gibt es über einen finanzverantwortlichen oder produktionsverantwortlichem Betrieb und dann HR-verantwortliche und die quasi führen den Standort und durch unsere Ausstruktur ist da niemand der Chef vom anderen.

00:31:04: was auch noch mehr interessant ist, sondern die Funktionen berichten global zu ihrer Google Functionheit.

00:31:10: Und am Standort selber – auch USA – ist dann niemand der Schiff vom anderen.

00:31:14: Das ist ein interessanter Kombi und ehrlich, das funktioniert!

00:31:19: Weil er passiert natürlich durch Entscheidungen viel balansierter.

00:31:25: Wenn ich so überlege wir haben keine Tandems, sondern wir haben quasi Management, wir nennen sie auch Regional Teams, also sagen wir.

00:31:32: Und da ist keiner der Schäfe um anderen.

00:31:34: Sie sind gleichberechtigt und die müssen sich dann das ein kleines feines Team und sie müssen sich das quasi dann ausschnapsen.

00:31:43: Was ich so gerade mal schnell gehört habe es hat unterschiedliche Sichtweisen.

00:31:47: Das ist meistens ausbalancieter und uns ja selber wenn sie als Team diese Entscheidung getroffen haben auch einen besseres Standing.

00:31:55: Also ich kenne das auch, wenn wir das halt in einem Trio machen und die haben sich gut abgestimmt ist die Entscheidung besser durchleuchtet, tragfähiger.

00:32:04: Und sie haben selber – wenn Sie es vertreten – auch ein anderes Standing weil sie nicht alleine dastehen und das glaube ich in dieser neuen, auch in der neuen Führungswelt ganz wichtig zu wissen dass du da nicht der Chef von irgendeinem dann bist.

00:32:17: Ja

00:32:17: und es ist viel nachhaltiger, wenn einer oder eine vom Team ausfällt, warum auch immer, dann bricht er lang nicht zusammen, ne?

00:32:25: weil das sind noch die andere, die das dann zumindest der Zeit lang mit auffangen können.

00:32:29: Es ist auch nachhaltiger.

00:32:30: Ich persönlich glaube es mehr Spaß, ja?

00:32:33: Weil man ist mir gefordert und kann mehr dazu beitragen.

00:32:36: Und diese Augenhöhe in Arbeit aber sind natürlich auch vordern da und es dauert ein bisschen länger bis sich das Zahngrubel hat.

00:32:43: Aber wenn's dann läuft... Da haben wir extrem gute Beispiele um Bereichen, die dann Turnaround hingekriegt haben, da kann man echt was lernen!

00:32:52: Was sieht die am Spaß miteinander?

00:32:54: Da brut es drinnen, unglaublich.

00:32:56: Ja und das ist aber auch das gesunde Führen also da in diesem.

00:33:00: wir haben Freude und Spaß miteinander und Wir sind nicht so wahnsinnig überlastet weil wir halt die Dinge abstimmen und ich dann nicht alleine stehe Und dadurch natürlich auch gesünder und ja eigentlich mit mehr Freude durchs Leben gehen kann.

00:33:14: sehr fein Gut, Maria.

00:33:17: Wir kommen allmählich zum Ende.

00:33:19: Meine Zeit ist wirklich wie verflogen und ich glaube so dieser Schwenk über was braucht die Zukunft von Führungskräften?

00:33:27: Was brauchen wir vom HR?

00:33:29: wenn ich dich jetzt noch mal frage Was macht dir so richtig Freude an dem, was du heute machst?

00:33:34: Also ich kenne dich ja auch mit großen Herausforderungen.

00:33:37: Also so ein Mercher hinzubekommen also von zwölf tausend zu zwölfttausend war ja nicht wirklich eine einfache Geschichte dann noch in sehr unterschiedlichen Kulturen.

00:33:47: aber Du hast es selber auch immer wieder gut gemanagt für Dich!

00:33:51: Was macht Dir richtig Freudel wenn Du sagst deswegen hüpfig morgens ausm Bett?

00:33:57: Also Ich dreh gern großes Rad Ich hab ganz gern große Herausforderungen und ich weiß jetzt auch, gerade als Frau dass ich eine Rolle habe als Vorbild.

00:34:12: Weil... ...ich halt auch Mutter bin und ich bin auch verheiratet und es war nicht immer einfach aber zu zeigen Es geht auch als Frau Top-Karriere, man muss sich nicht entscheiden.

00:34:25: Ja ich musste Kompromisse machen am beiden Enden.

00:34:28: ja es macht was welchen Partner man hat das macht mir diesen Unterschied absolut.

00:34:33: aber dass da also sagen das sind noch gerade jüngere Frauen immer ganz überrascht was die hatten Kind und ja sogar zeitlang alleine zehnt das geht also dieses dann sonst auszutauschen um Hilfe zu fragen und dieses Netzwerken dann auch, um in einem positiven Twist zu spinnen.

00:34:53: Also ich mag die großen Herausforderungen und ich mag es auch als ein gutes Vorbild zu sein, woanders.

00:34:59: denn wenn das kann, dann kann ich das auch.

00:35:02: Und unterstützt da gerne noch.

00:35:05: Genau.

00:35:05: Du hast vorhin gesagt du kommst aus einer Situation, wo du nicht das große Rollmodel für dich hattest aber jetzt bist du Rollmodell für viele andere.

00:35:15: Ein großes, großes Dankeschön für deine Insights.

00:35:18: Danke auch an unsere Hörerinnen und Hörern die uns bisher begleitet haben.

00:35:22: Maria, deine Kontaktdaten sowohl zu eurer Website wie aber auch zu deinem LinkedIn Profil werde ich auf jeden Fall in den Show Notes publizieren so dass jeder oder jeder der nochmal nachfragen möchte ganz gut und einfach mit ihr in Kontakt trinken kann.

00:35:36: Ich sage dir danke für deine wertvolle Zeit das du das heute also einem Ja, Mitte der Woche nach Ostern eingeschoben hast und jetzt halt dafür genommen hast.

00:35:47: Nee vielen Dank Barbara hat es sehr Spaß gemacht!

00:35:49: Vielen Dank gerne, bis gute Tcha-Tcha!

00:36:08: Danke, dass du wieder deine Zeit mit uns verbracht hast.

00:36:10: Und wenn dir unser Podcast gefällt, dann freue ich mich riesig, wenn du diesen in deinem Netzwerk weiter empfühlst!

00:36:17: Ja und falls du über Spotify oder Apple-Podcast hörst, dann gib' uns doch gerne eine vom Sternebewertung.

00:36:23: Das hilft uns dabei Menschen wie dich zu erreichen denen es auch ein Anliegen ist Führung zu lieben und einer Arbeitswelt zu schaffen, in der wir alle gerne mitgestalten

00:36:35: möchten.