#71 Sabrina Wunsch: Do what matters most! Was wirklich zählt in Führung und Leben

00:00:00: Ich habe sogar ein Exemplar mitgebracht.

00:00:05: Mein Buch nennt sich ich echt stark, weil man bleibt nach wie vor ich und man ist auch einfach als Mama super stark dann einfach nach Schwangerschaft, nach einer Geburt sowohl körperlich aber auch mental.

00:00:21: Und da versuche ich Frauen ein bisschen zu begleiten auf diesem Weg und es war für mich auch eine große Aufräumarbeit mit vielen Emotionen, mit vielen Erlebnissen umzugehen.

00:00:34: Deswegen war's für mich so eine tolle Reise dieses Buch zu schreiben in meiner Karrenz weil ich das für mich sehr viel verarbeitet habe eben und überlegt habe wie komme ich wieder zurück?

00:00:45: Wobei?

00:00:45: man kommt ja nie gleich wieder zurück in die gleiche Version.

00:01:04: Ja,

00:01:04: hallo!

00:01:05: Hier ist dein Podcast Love to Lead für New Work und New Leadership von Vitasch & Partner.

00:01:12: Wir haben uns schon seit vielen Jahren das Motto Inspiring Leaders and Organizations auf die Fahne geschrieben Und begleiten gerne Führungskräfte und Organisationen bei der Transformation.

00:01:24: Ich bin Barbara Wietersch und freue mich, dass du uns auch heute wieder deine Zeit und dein Ursprung.

00:01:42: Ja hallo!

00:01:43: Und heute habe ich eine Interviewpartnerin die vor ganz wenigen Wochen auf der HR Minds Conference in Wien kennenlernen durfte.

00:01:51: dort hat sie mich mit einem Vortrag begeistert dessen Titel mir bis heute im Kopf geblieben ist Do What Matters Most.

00:01:59: Zu Gast ist heute Sabrina Wunsch.

00:02:02: Liebe Sabrina, schönest du da bist und dass wir uns auch gut ausgetauscht haben.

00:02:07: Ja ich freue mich sehr hier zu sein!

00:02:09: Vielen Dank für die Einladung.

00:02:10: Total schön und wunderbar, dass ihr jetzt Zeit genommen hast weil... Wir werden gleich sehen das es bei dir wirklich auf jede Stunde ankommt.

00:02:17: Sabina ist Country Lead in einem internationalen Kosmetik-Konzern und bewegt sich täglich in einem anspruchsvollen multikulturellen Umfeld.

00:02:26: Gleichzeitig steht sie mitten im Leben.

00:02:29: In wenigen Monaten wird sie ihr zweites Kind bekommen und kennt somit die Herausforderung auch als die Chance moderner Führung aus eigener Erfahrung.

00:02:40: Mich interessiert heute weniger das Unternehmensprogramm selbst, sondern die Frage dahinter.

00:02:47: Wie entscheiden wir eigentlich was wirklich wichtig ist?

00:02:53: in unterschiedlichen Lebensphasen und was können insbesondere Frauen von deinem Weg lernen?

00:02:59: Liebe Sabrina, nochmal zu herzlich willkommen zum Podcast Love to Lead.

00:03:03: Habe ich denn noch irgendwas vergessen?

00:03:06: Nein danke mal!

00:03:07: Danke Barbara für die Einladung.

00:03:09: Ich freue mich wirklich sehr hier zu sein und auf einen interessanten Austausch den wir schon in der Vergangenheit mal hatten aber jetzt natürlich nochmal hier gemeinsam auch für ein spezielles Thema.

00:03:19: also das freut mich.

00:03:23: Also vielleicht noch etwas hinzuzufügen.

00:03:28: Das finde ich immer ganz lustig, also ich bin ja jetzt eben im HA-Bereich tätig und ... habe aber eigentlich lustigerweise einen ganz anderen Weg eingeschlagen damals.

00:03:36: Also nach der Schule bin ich nicht klassisch irgendwie ins Wirtschaftsstudium oder gleich ins HA, sondern hab mich für etwas anderes entschieden und hab Spanisch- und Englisch auf Lehramt studiert in Wien.

00:03:48: dann bin ich aber für den Auslandsstudium auch nach Spanien gegangen wo ich sehr lange gelebt habe.

00:03:52: das verbindet uns ja auch ein bisschen und bin dann eigentlich nach diesem Studium oder nach dem Lehramtsstudium zu Nacht nach Test & Recruitment und immer weiter quasi in die HR Rollen jetzt eben auch in die Führungspositionen gekommen.

00:04:05: Also vielleicht ein bisschen lustig, dass der Weg nicht immer gleich ganz linear sein muss oder der Karriereweg wenn man das so nennen will genau und diese Erfahrung habe ich eben auch gemacht und alles in allem prägt dann in gewisser Weise vielleicht mein Profil oder meine Karrierei Und das wissen viele Leute eigentlich gar nicht über mich, dass sich so einen anderen Staat hatte als geplant.

00:04:26: Ja da sind auch wieder gleiche Dinge Ja, eigentlich verbinden.

00:04:30: Weil ich bin auch erst mal nach Spanien für einen Marketingauftrag entsendet worden und habe dann festgestellt... Ich würde eigentlich die Sprache gerne vertiefen.

00:04:38: Habe da eben auch fürs Lehramt spanisch und englisch studiert, ähnlich wie du?

00:04:42: Und bin aber bei dem Thema geblieben weil ich mir dann irgendwann gedacht hab Na ja also Unterricht für Heranwachsende, ich weiß nicht genau oder bleibe lieber bei dem thema was ich sowieso habe Aber das verbindet uns eben auch.

00:04:54: Genau, das ist schön.

00:04:55: Andrina, natürlich auch was du sagst ganz grader Weg und ich glaube, das müssen wir einfach so sehen.

00:05:01: Das ist einfach so dass wir heute und wahrscheinlich in Zukunft noch mehr nicht diese ganz linearen Wege gehen.

00:05:08: Aber sag uns doch mal was sind denn so drei Meilensteine die dich hierher geführt haben damit unsere Zuhörerin und Zuhöre dich noch etwas besser kennenlernen können?

00:05:19: Ja sehr gerne!

00:05:20: Also ich glaub ein großer Meilenstern ist wirklich eben dieser Studiumwechsel.

00:05:25: Ich habe eigentlich so ein großes Lebensmotto, so it all happens for a reason.

00:05:29: Und ja ich habe etwas anderes studiert und oft fragen mich eben auch die Leute war das dann vielleicht eine Zeitverschwendung?

00:05:35: Hättest du das jetzt heute anders gemacht?

00:05:38: Ich muss aber wirklich sagen nein!

00:05:40: Ich bin da wo ich immer sein wollte was ja wirklich schön ist Nicht da, wo ich wäre wenn ich nicht diesen Weg genau eingeschlagen hätte.

00:05:49: Also mit all happens for a reason.

00:05:51: Ich habe wirklich meinen Karriereweg damals dann in die hundert und sechszehn gedreht und hab was ganz anderes gemacht.

00:05:57: aber ich bin genau da und das ist wichtig und deswegen hat sich alles irgendwie zusammengeführt.

00:06:02: also ich gab so dieser Studiumswechsel damals Anfang meiner zwanziger Jahre oder eigentlich war es noch Ende achtzehneunzehn dass ich gesagt habe ne ich möchte doch etwas anderes machen Der Nahe natürlich meinem Studium, das war schon auf jeden Fall sehr wichtig für mich.

00:06:16: Auf der anderen Seite ein wichtiger Meilenstein in meinem Leben war auch sicher immer die sportliche Komponente.

00:06:22: Also ich habe zwanzig Jahre auf recht hohem Niveau Handball gespielt.

00:06:25: also dieser Leistungssport hat mich auch sehr geprägt.

00:06:28: Auch jetzt noch in meiner Karriere oder meinen beruflichen Leben weil man hat natürlich erlebt dass Erfolg nicht immer über Nacht entsteht und dass es harte Arbeit ist Disziplin, Konsequenzen.

00:06:40: Genau auch die Fähigkeit teilweise mit Rückschlägen umzugehen und diese Dinge prägen mich auch wirklich bis heute.

00:06:46: also ich glaube der Leistungssport war auch sicher ein wichtiger Meilenstein in meinem Leben.

00:06:50: Und natürlich auch das Mutterwerden.

00:06:53: Also du hast es ja schon angesprochen Ich erwartet gerade meinen zweiten Sohn und da stellt natürlich das Leben nochmal wirklich auf den Kopf und hat auch meine Sicht dann einfach auf Karriere, Aufführungen grundlegend verändert Hat mich natürlich auch eben gelehrt und wir werden ja noch ein bisschen mehr drauf kommen, richtige Prioritäten zu setzen.

00:07:10: Wo setzt man die Prioritäten?

00:07:12: Vertrauen zu schenken und auch manchmal zu akzeptieren dass die Dinge vielleicht anders laufen als wenn sie geplant hat.

00:07:18: Und ich glaube das merkt man dann so richtig mal, wenn man Mutter wird oder auch Vater und das war auf jeden Fall auch ein großer Meilstein in meinem Leben.

00:07:27: Ja, du hast deine letzte Karenz ja auch dazu genutzt das ganze mal deine Gedanken und aber auch deinen Weg zu Papier zu bringen.

00:07:36: Und hast es in einem Buch zusammengefasst?

00:07:39: Ich finde den Titel so ja eigentlich so knackig und so wichtig.

00:07:44: Genau ich kann's gerne!

00:07:46: Ich habe sogar ein Exemplar heute mitgebracht.

00:07:49: genau also mein Buch nennt sich ich echt stark weil einfach Man bleibt nach wie vor ich, man bleibt echt und man ist auch einfach als Mama super stark.

00:07:58: Und es geht halt wirklich einfach um dieses... comeback dann einfach nach Schwangerschaft, nach einer Geburt sowohl körperlich aber auch mental.

00:08:05: und da versuche ich Frauen ein bisschen zu begleiten auf diesem Weg.

00:08:10: Und es war für mich auch einfach eine große... wie soll ich sagen?

00:08:13: Eine große Aufräumarbeit mit vielen Emotionen, mit vielen Erlebnissen umzugehen.

00:08:18: und deswegen war's für mich so eine tolle Reise dieses Buch zu schreiben in meiner Karrenz weil ich das für mich sehr viel verarbeitet habe eben und überlegt hab okay wie komme ich wieder zurück Wobei man kommt ja nie gleich wieder zurück in die gleiche Version, die man vorher war.

00:08:36: verändert und gerade das finde ich so schön.

00:08:38: Und da versuche ich eben Frauen ein bisschen zu begleiten, und hoffe da vielen Frauen auch ein bisschen Mut zu geben, Motivation eben auch wieder zu sich selbst zu finden zum Sport vielleicht zu finden zur Bewegung und wenn nicht darauf schon einer Person in irgendeiner Weise helfen dann ist für mich das schon alles alle harte Arbeit und lange Stunden schon für mich mit sich auszahlen und das war eine spannende Reise.

00:09:00: Ja,

00:09:02: du danke für diese tollen Einblicke.

00:09:04: Vor allen Dingen auch für deine Erfahrung und auch für diesen Vorsatz und dem Purpose Frauen dabei zu begleiten auf diesem Weg der ja nicht sehr einfach ist mit all den neuen Herausforderungen und aber auch auf die anderen Seite.

00:09:18: was bedeutet das wieder ins Berufsleben reinzukommen?

00:09:20: Aber auch dieses Ich echt stark!

00:09:23: Auch das zu bleiben immer wissend ich verändere mich und ich entwickle mich weiter.

00:09:27: Genau, was mich ja damals auf der Konferenz wirklich so unglaublich angesprochen hat war das Konzept, was du vorgestellt habt.

00:09:34: Du, what matters most?

00:09:36: Also dieses wirklich auch in der Organisation den Fokus darauf zu setzen, was ist jetzt wirklich wichtig und was bedeutet das denn für dich persönlich wenn du sagst, you, what matter most?

00:09:49: Ich glaube es war für mich auch wirklich ein Erkenntnis dass man dass man einfach sich eingestehen muss, das wir nicht alles machen können und wir auch nicht alle machen müssen.

00:10:00: Sei es eben als Mutter, sei es aber auch eben teilweise als Führungskraft oder als Mitarbeiter.

00:10:06: Und ich glaube also wie wissen sie ja unsere Zeit?

00:10:08: Unsere Energie ist einfach begrenzt!

00:10:10: Deswegen glaube ich ist diese Frage wichtig.

00:10:14: Wie schaffe ich das alles was sich ja auch viele Frauen oft fragen, sondern eher mehr was ist denn jetzt gerade wirklich wichtig und dass wir hier einfach suchen zu priorisieren.

00:10:25: Und ich glaube, wir Frauen übernehmen ja einfach sehr, sehr oft viel verantwortlich und dann kommt beruflich und desto wichtiger ist es eben diese Klarheit und das man sich vielleicht mal einen Moment nimmt, sich mal zurücklehnt oder sich mal anschaut okay?

00:10:40: Was ist denn wirklich jetzt gerade im Moment wichtig?

00:10:43: Für das leider dazu, dass man früher oder später ausbrennt.

00:10:46: Weil sonst schafft man das nicht alles.

00:10:48: Ja und ich finde es sehr positiv, dass du diesen Blick darauf wirst was wirklich wichtig ist.

00:10:56: Das geht nicht dir darum nein zu sagen zu Dingen die du praktisch aussortierst sondern wirklich sagen lass uns wirklich ganz Ganz genau und ganz ehrlich hinschauen.

00:11:05: Was ist jetzt gerade wichtig?

00:11:08: Und das ist so, wo wir auch gesagt haben die vielen Rollen einer Frau, die du auch grade angesprochen hast.

00:11:13: Auch dass so ein Statement von dir, if you want to get something done give it your mum.

00:11:21: So nach der Motto dann gibts mir mal also gibt mehr Aufhaben mit diesem Fokus den du grad gesetzt hast ja Prioritäten setzen und sich da nicht wirklich zu zerreißen mit all den Dingen, die man machen könnte.

00:11:35: Und wir haben ja gerade das.

00:11:36: viele Frauen erleben diese Gleichzeitigkeit als große Herausforderung.

00:11:42: Wie geht es denn nun?

00:11:44: Natürlich, ja es ist schwierig.

00:11:46: Weil man ist Mutter, man ist vielleicht Führungskraft oder man ist Mitarbeiterin, man isst Ehefrau oder Freundin, Man isst Tochter selbst noch

00:11:54: etc.,

00:11:54: also man hat so diese ganz viele verschiedene Hüte auf dem Kopf und überall natürlich auch gewisse Ansprüche von anderen eben.

00:12:02: Also ich glaube das ist wirklich nicht schwierig Und ich glaube es ist aber wirklich okay und wichtig dieser Balance zu finden und dass man einfach auch die Prioritäten sich Ändern, es gibt Tage an denen meine Familie absolute Priorität haben.

00:12:16: Und es gibt auch Tage, an denen mein Beruf halt einfach vielleicht mehr aufmerksam braucht, weil ich auf einem Business Trip bin etc.

00:12:24: Es ist nicht immer alles gleich verteilt und das ist auch in Ordnung.

00:12:27: und es gibt glaube ich diese verschiedenen Phasen Vielleicht auch als kleine Story von meinem Leistungsmannschaftssport.

00:12:39: Ich habe es schon angesprochen, ich hab viele Jahre Handball gespielt und das ist einfach ein Mannschaftssports.

00:12:44: Und man ist in einer Mannschaft in einem Team oft nur so stark wie sein schwächstes Glied im gewisser Weise machen und tun, aber es gibt vielleicht Tage oder Momente wo man als Mannschaften nicht gewinnt und verliert.

00:12:58: Und damit muss man auch umgehen können und das ist auch okay so.

00:13:00: Ich kann mich erinnern wir hatten mal eine Schulmeisterschaft also sogar eine Weltmeistershaft wo wir als Team dabei waren, aber wir waren einfach noch sehr jung und wir sind damals neunter geworden und das war natürlich für uns ein ziemlicher Rückschlag oder wir waren natürlich in gewisser Weise enttäuscht.

00:13:15: Zwei Jahre später haben wir das Ganze gewonnen und sind tatsächlich wirklich Weltmeister geworden.

00:13:20: Und damit muss man einfach... Wow, die Lation

00:13:22: im Nachhinein geschlafen!

00:13:25: Wo man sagt es war einfach nicht der richtige Moment.

00:13:27: Die zwei Jahre davor aber nicht der richtigen Moment.

00:13:30: Vielleicht ist es gerade in einem Leben von einer Person am Moment wo die Familie im Vordergrund steht und vielleicht zwei Jahre später geht dann eine Karriere wieder weiter?

00:13:39: Also ich glaube genau hier ist es so.

00:13:41: man kann nicht in allen Lebensphasen, in allen Bereichen eine Top-Leistung geben und da muss man sich mit selbst einfach im Rheinland sein, dass es sagt das ist wirklich in Ordnung so.

00:13:50: Ich schaue auf das was gerade im Moment wichtig ist.

00:13:53: dort fließt meine Energie hin und wenn ich gerade zu Hause mehr gebraucht werde dann ist es okay und es wird auch wieder Momente geben wo ich auch im Job wieder Vollgas geben kann und an der Spitze sein kann etc.

00:14:06: Und genau diese Momente muss man halt auch abwarten, da kommt wieder dieses It all happens for a reason also einfach hier auch Abwarten und es wird ein Moment wieder kommen wo sich die Situation ändern und man mehr Zeit für andere Dinge dann auch wieder hat.

00:14:20: Ja das heißt ja so!

00:14:22: diese Balance nicht wirklich ernst zu nehmen im Sinne von, es ist alles gleichzeitig immer ausgehoben.

00:14:27: Sondern wirklich zu schauen wie ist denn vielleicht so meine Jahresbilanz?

00:14:31: Wie viel habe ich dach und wieviel dafür bin ich selber auch noch gut vorgekommen Und hab' ich für mich immer noch den Weg gefunden wieder eigene Kräfte aufzubauen und und und aber zu sagen ja gut also dann ist vielleicht wirklich dieser Businessfokus und dann ist Familie und dann is auch wieder das selbst.

00:14:47: Also dich sehr stark Genau.

00:14:50: Das heißt, was hilft dir denn?

00:14:51: Wenn du sagst wie halte ich die Balance?

00:14:53: hast du da für dich so eine Grafik oder hast du einen...

00:14:57: Ich finde das ja wie

00:14:59: ein

00:14:59: Takt oder durchgeplant.

00:15:02: Ich habe jetzt keine Grafik und keinen Plan den ich irgendwo eintrage oder was auch immer.

00:15:08: Mir hilft es halt wirklich ein bisschen rauszusumen eben dann aus der Situation zu sagen wo passt eine gewisse Entscheidung jetzt eben gerade zu meinen Werten.

00:15:18: Was ist mir gerade in dem Moment wichtig?

00:15:21: Oder schafft auch diese Gewissenscheidung vielleicht langfristig einen gewissen Wert, dient sie dem was mir gerade im Moment wichtiger soll sich stellen.

00:15:30: Ich glaube ich hinterfrage halt so ein bisschen meine eigenen Entscheidungen und das was für mich gerade wichtig ist.

00:15:36: umso versuche ich einfach die Balance zu finden.

00:15:38: es ist viel einfacher Gefühl.

00:15:40: Also ich glaube, ich spür das einfach, dass ich sage okay man so braucht mich gerade oder ich bin mein Team braucht mich auch gerade und vielleicht muss ich da gerade ein bisschen mehr den Fokus setzen.

00:15:49: aber ich habe jetzt keine Formel die ich irgendwie anwende.

00:15:51: jeden Tag sorgt an.

00:15:52: Ich glaub es ist einfach ein gewisses Gefühl dem ich folge und gewisse Werte und Hinterfragungen dich eben dann anstelle

00:16:01: Ja, und da versteht ihr auch seine gewisse Selbstsicherheit oder Selbstbewusstheit zu sagen.

00:16:07: Also ja ich höre in mich rein und erfülle jetzt nicht alle Erwartungen die von außen gestellt werden weil sie kommen.

00:16:14: ja also das heißt ob das jetzt von der Familie ist oder Gesellschaft ist oder vom Arbeitgeber ist wie gehst du denn dann damit um?

00:16:24: Und welche Erwartung?

00:16:28: Ich glaube, diese Erwartungen sind wirklich ein großes Thema.

00:16:31: Gerade

00:16:32: diese sind die, die uns als Frauen oft sehr prägen noch gesellschaftlich vor allem.

00:16:37: Es gibt immer die typischen Bilder und oft ist es so... Will man eine gute Mutter sein, dann soll man mehr zu Hause bleiben.

00:16:45: Gleichzeitig will man aber auch eine gute Mitarbeiterin sein und geht irgendwie früh wieder arbeiten.

00:16:49: Dann wird man von der Gesellschaft vielleicht alles Rabenmutter dargestellt.

00:16:52: Also es ist ja wirklich ... Man bekommt oft das Gefühl, man kann's den Leuten nicht recht machen.

00:16:57: Ich glaube, das findet leider noch oft in der Gesellschaft.

00:17:00: Und wie wo?

00:17:04: Reihen wir uns dann eben ein als Mutter oder als Führungskraft, als Mitarbeiterin.

00:17:09: Und ich glaube das ist schon immer eine große Herausforderung und da muss man aber auch wiederum entscheiden was es für mich persönlich wichtig.

00:17:16: Mir war zum Beispiel auch wichtig, ich bin nach einem Jahr zurückgekommen, auch Vollzeit... Ich kann mich noch gut erinnern so viele Leute haben nicht gleich angesprochen mit wieviel Stunden bist du wieder zurück?

00:17:28: Vollzeit, also das war immer so eine überraschte Reaktion einfach.

00:17:35: Wo ich mir gedacht habe... Ich würde mich interessieren ob mein Mann auch die gleichen überraschten Blicke bekommt dass er auch vollzeit zurück ist?

00:17:44: Wahrscheinlich nicht.

00:17:45: und die Männer bekommen natürlich den großen Applaus wenn sie ein oder zwei Monate in Karrens gehen was ja auch gut ist!

00:17:50: Ich bin auch sehr froh dass mehr und mehr Männer und mein Mann Gott sei dank auch sich die Zeit nehmen um Kinder zu betreuen.

00:17:56: aber dort ist immer der große Applaus relativ bald Vollzeit zurückkommt, ist auch immer wieder ein bisschen ein überraschter Blick dabei.

00:18:05: Also ich glaube da ist im System doch noch einiges zu tun.

00:18:08: Eine Idee wäre zum Beispiel eben dass wir in den nordischen Ländern ist es ja auch so das es auch Verpflichten für Männer eben auch eine Karenz gibt oder eine Auszeit und ich glaube das wäre auf jeden Fall ein System.

00:18:20: was hier auch gut ist weil dann gibt's eben diese Unterscheidung nicht mehr geht jetzt die Frau oder geht der Mann sondern dort gehen einfach beide Als Teilleben der Kinderbetreuung haben und das finde ich ganz gut.

00:18:31: Aber gut, ich glaube da sind wir jetzt in Österreich leider noch ein bisschen entfernt.

00:18:34: aber zusammenfasst... Ich glaube es ist wichtig dass jeder Frau das einfach selbst auch entscheidet und ein gutes Gefühl damit hat Und das kann nur jede Frau für sich selbst entscheiden und die weniger Meinungen man sich davon außen anhört desto besser.

00:18:49: Ja, also wir beide kennen das ja aus Spanien.

00:18:52: Wenn die die Frage ob das eine Teilzeitposition ist?

00:18:55: Also es nie und relativ früh sind Frauen dann wieder zurück, weiß jetzt nicht ob ich das gut oder schlecht finde aber du hast natürlich die Möglichkeit ganz früh schon Kinderkrippen- und Kinderbetreuung zu haben so dass es halt gar nicht die frage ist geht jetzt der Mann oder die Frau ab in Karrennen.

00:19:11: Das funktioniert

00:19:12: auch, man sieht ja auch, dass auch die Leute in Japanen groß werden keine bleibenden Schäden oder was auch immer haben.

00:19:20: Da

00:19:20: sind wir bei den Ganztagskrippen und Ganztagschulen, und die haben alle keine großen Macken im Sinne von... Die Familie hat versagt!

00:19:28: Sondern es ist einfach eine andere gesellschaftliche Möglichkeit.

00:19:32: Und aber auch so.

00:19:33: dieses Thema mit der Rabemutter, das du gerade angesprochen hast Das kenne ich aus dem Land auch nicht Also gar nicht drüber gesprochen.

00:19:41: Es ist völlig normal und damit sind natürlich auch die Möglichkeiten ganztags arbeiten, viel eher da als wir das kennen.

00:19:50: Und ich zitiere da immer ganz gerne auch die Sheryl Sandberg, die CEO bei Facebook gewesen ist in ihrem Buch Lean In ganz klar gesagt hat.

00:20:01: Lean In, das heißt häng dich rein und zwar bis du wirklich weißt, da ist praktisch der Geburtstermin und da muss ich jetzt entscheiden was mache.

00:20:10: Ich aber gehe nicht schon gedanklich Jahre vorher raus für den Fall das du mal den richtigen Mann findest, für den fall dass du mal eine Familie gründest sondern geh wirklich auch da deinen Weg und dieses nicht schon vorher zu sagen oh ich muss ja mal entscheiden ob jetzt Familie oder Karriere und wie siehst denn du das?

00:20:30: Total, es ist lustig.

00:20:32: Was

00:20:32: würde sich ermutigen?

00:20:34: Mehrmals gelesen und ich finde das genauso wie du sagst ja Es gibt Frauen die sich schon eben... Keine Ahnung, fünf Jahre vorher schon Gedanken machen weil sie ja vielleicht in fünf sechs Jahren ein Kind haben wollen Und sich jetzt schon zurücknehmen Vielleicht noch nicht mal den richtigen Partner haben.

00:20:49: Also da müssen wir uns wirklich... Du sagst Ja wirklich bis zum Ende eigentlich reinhauen Warum nicht?

00:20:56: Also das ist ja wirklich super wichtig und es wird dann auch alles gut funktionieren.

00:21:00: Und man ist halt eine Zeit lang draußen, aber wie gesagt geht danach wieder weiter.

00:21:06: Natürlich ist es jetzt auch, und muss ich auch persönlich sagen.

00:21:09: Es ist für mich auch nicht einfach wieder dann ein Jahr weg zu sein, wenn natürlich meine Mannschaft weiterhin durchstarten kann.

00:21:15: Aber mein Fokus ist halt gerade auf meinen Baby.

00:21:18: Und für mich wird die Zeit dann auch wieder kommen.

00:21:20: Also ich freue mich drauf!

00:21:22: Es ist ja gerade ein bisschen Mixed Feelings weil natürlich lasse ich so eben meinen Job zurück aber dann gibt's mal einen neuen Job und da bin ich in einer anderen Rolle.

00:21:31: Also, dass man das halt natürlich auch einfach so sieht.

00:21:34: Nicht als irgendwie ein Step Back sondern einfach einen Step Sideways und dann ein Step back vielleicht in die Rolle.

00:21:41: Auch weil du Sheryl Sandberg angesprochen hast bin ich wie gesagt auch ein sehr großer Fan und das fand ich auch so schön, dass sie ja auch von diesem Konstrukt der Karriereleiter ja auch weggeht.

00:21:51: Weil eine Leite ist natürlich nur linear nach oben eigentlich Platz für eine Person, man steigt sich gegenseitig vielleicht irgendwie auf die Finger wenn der andere da ist.

00:22:00: Sondern sie spricht ja eher von diesem Klettergerüst.

00:22:02: was ich so schön finde dass man manchmal vielleicht einfach auf einer Plattform ein bisschen verweilt auch zusammen vielleicht auf einer plattform gerade ist dann jetzt vielleicht auch mal ein bisschen auf die Seite weiter Dann kann man wieder natürlich senkrecht nach oben Verbleibt dort und man holt die Leute vielleicht zu sich auch Man hilft sich gegeseitig.

00:22:20: also ich find dieses Dieses Konzept von einem Klettergerüst als Karriere finde ich auch viel schöner und viel realistischer, als die starre Karriereliter, die nach oben geht.

00:22:32: Ja vielleicht musste dieser Blick von einer Frau darauf dieses Kletter-Gerüst zu schaffen?

00:22:37: Und da sind wir auch schon bei dem Female Leadership.

00:22:40: und du als Anforderliche im HR Bereich Wie siehst Du das und braucht es überhaupt etwas Besonderes oder einen besonderen Blick auf Female Leadership.

00:22:52: Oder sollten wir einfach über gute Führung reden?

00:22:55: Genau, es kommt ja viel gerade in so ein großes Passwort natürlich Female Leadership und bin ich ganz groß natürlich auch dabei habe.

00:23:01: Ich glaube wichtig ist halt einfach wirklich gute Förung.

00:23:04: also das ist das Hauptthema Und das muss nicht immer... Also es muss nicht nur weil man female isst, ist man automatisch ein guter Lieder und im anderen Sinne gehen aus.

00:23:16: Ich finde natürlich haben Frauen oder bringen Frauen Wenn man es jetzt einfach wirklich auf die große Maße sieht, gewisse Stärken einfach mit.

00:23:23: Das ist auch Bewiesen, also eben Empathie quasi zuhören etc.

00:23:30: Es bedeutet aber nicht dass Männer das nicht haben.

00:23:32: Also im Gegenteil ich kenne ganz viele männliche Führungskräfte bei uns, die das haben.

00:23:37: Der hat seitdem wie gesagt schon einen großen Kosmetik-Konzern Großzell, also wirklich mehr als fünfzig Prozent unserer.

00:23:44: unsere Führung ist ist female was wunderschön ist.

00:23:47: Ist nicht immer der Fall.

00:23:48: aber ich glaube wichtig es auch wirklich dass wir einfach von guten leadership sprechen und das wir auch miteinander arbeiten und voneinander auch lernen.

00:23:55: Also ich glaube die können noch ganz viel von unseren männlichen Führungskräften lernen und auf der anderen Seite genauso auch sie von uns so dass wieder einfach das als großes konzept sehen wo wir uns gegenseitig und egal ob männlich oder weiblich einfach unterstützen.

00:24:09: Das ist glaube ich das Wichtigste.

00:24:11: ja Und ich glaube auch da ist jetzt die Zeit reif, dass wir Frauen verstanden haben.

00:24:15: Dass sie uns gegenseitig unterstützen weil dieses Netzwerken unter Frauen ist ja nicht so selbstverständlich gewesen und ich glaube jetzt Wir treffen uns in Communities, wir wir unterstützen uns gegeseitig und Ich glaube da ist aber auch noch mal eine Veränderung gewesen oder?

00:24:31: Ja auf jeden Fall!

00:24:32: Dass wir uns einfach wirklich genau wie du sagst das Gegensetting unterstützen und uns auf diese Plattform auf das gleiche Level helfen.

00:24:40: jetzt dauert es kann sonst niemand hierher, dass wir uns gemeinsam feiern anstatt uns irgendwie zu vergleichen.

00:24:45: Also ich glaube das geht in eine wunderschöne Richtung und ich hoffe es geht so weiter.

00:24:50: Ich habe auch ein sehr gutes Gefühl, dass es da hingeht!

00:24:54: Jetzt schauen wir immer auf Führung, Gliedership und wenn man halt andere denken, sprich unser Team oder unsere Piers... Und es ist ja auch ein starkes Thema der Selbstführung.

00:25:05: Ich glaube, das fängt immer damit an!

00:25:06: Das heißt wenn wir dauerhaft sich gerade Führungen denken muss ich erst mal bei mir selber beginnen und das ist hier auch ein wichtiger Bestandteil in vielen Gesprächen die ich hier in diesem Podcast auch führe Love to Lead.

00:25:19: aber wie fühlst du dich selbst?

00:25:22: Wir haben's vorhin schon angesprochen bei diesen brunnen Blumenstrauß den Du selber mitbringst.

00:25:27: Aber wie machst Du das?

00:25:30: Wie kommst du wieder selbst in deine Energie?

00:25:35: Ich glaube, wie du richtig sagst, gute Führung beginnt mit guter Selbstführung.

00:25:40: Wenn ich mich selbst nicht einfach meinen Ausgleich habe und meine Balance hab, dann kann ich das auch schwer meinem Team weitergeben.

00:25:48: Das beginnt auf jeden Fall da.

00:25:50: Und ich glaub vieles einfach wirklich dieser Balance zu finden, wie Du sagst.

00:25:55: Da muss auch jeder seinen eigenen Weg finden.

00:25:57: zum Beispiel Meine Art und Weise, Energie zu tanken oder die Balance zu finden ist auch viel Sport nach wie vor.

00:26:07: Auch jetzt im schwangeren Zustand sicher noch drei bis vier Mal die Woche mir einen Moment zu nehmen um ins Fitnessstudio zu gehen oder um Yoga zu machen.

00:26:14: Ich brauche das einfach.

00:26:15: also das ist mir ganz wichtig Aber genauso eben auch eine Zeit und gute Gespräche mit Familie, mit Freunden.

00:26:22: Und ich gehe auch wahnsinnig gerne noch in die Arbeit.

00:26:24: also ich glaube wirklich diese Balance zu finden mit Dingen die einen erfüllen das ist ganz wichtig um sich auch die Zeit zu nehmen und um sich die Zeit zunehmen.

00:26:32: in einem Familienalltag braucht man natürlich auch Hilfe und ich glaub dass es auch wichtig Hilfe anzunehmen d.h.

00:26:38: darum geht's auch ein bisschen immer im Buch.

00:26:40: Man kann nicht alles alleine schaffen wie gesagt Gleichzeitig.

00:26:45: Und ich glaube hier ist es wichtig eben auch Hilfe anzunehmen, sei es vom Partner von Familie und Freunden die dem mal vielleicht das Kind abnehmen damit man halt einen Moment für sich selbst hat weil sonst wird das einfach zu viel und man braucht eine gute Vereinbarkeit eben von all diesen Themen.

00:27:00: immer einfach für mich.

00:27:02: Also, das klingt jetzt alles irgendwie so schön aber auch ganz ehrlich auch wie ich eben erfahren habe dass ich mein zweites Kind bekommen.

00:27:07: die erste Reaktion natürlich wir waren sehr glücklich aber es war halt auch die Frage oh wie wird das jetzt alles funktionieren?

00:27:16: und natürlich kennen sicher viele Frauen auch diesen Gedanken eben dass man sagt okay Puh!

00:27:22: Wie bringe ich das jetzt wiederum um einen unter einem Hut?

00:27:26: Und dann halt wieder der Gedanke in den letzten Jahren auch durch viel Selbstarbeit, Aufarbeit etc.

00:27:33: mir gedacht habe es muss nicht immer alles perfekt sein also das darf sich alles entwickeln und es kommt alles auf einen zu.

00:27:40: und ja hoffentlich eben eine gewisse Gelassenheit und die ist nicht immer also die hatte ich wahrscheinlich vor zehn Jahren noch nicht, wo man alles perfekt machen muss und aufsteigen möchte im Unternehmen.

00:27:52: Und vielleicht mit den Jahren kommt dann eine gewisse Gelassenheit oder eben die Familien-Situation, dass man es alles nicht mehr so gut planen kann.

00:27:58: aber genau ich glaube einfach dieser Balance in dem Leben das ist wichtig etwas zu finden was einem selbst gut tut um sich eben die Zeit dafür zu nehmen.

00:28:07: Ja jetzt kommen wir fast schon zum Ende aber wenn ich mir überlege du wirst Mutter von zwei Söhnen Und das ist immer so eine Situation.

00:28:15: Was möchtest du denn, dass die später mal über dich sagen?

00:28:19: Also wie soll es dann sein dieser Blick und ich finde das ist ja ganz fantastisch da als Mutter und als Frau als Berufstätige dann wirklich auch diese Vorbildfunktionen und damit aber auch das Blick für die nächste Generation zu geben was du ihnen vorleben.

00:28:37: Ich glaube eben genau das ist einfach zuvor zu leben Meine Kinder mich halt auch sehen und aber auch kennen, dass eben Familie und Karriere oder Erfolg kein Widerspruch sein muss.

00:28:49: Dass wenn man natürlich hart arbeitet sich das gut einteilt, dass es funktionieren kann.

00:28:53: Man darf ehrgeizig sein und man darf viele Dinge eben auch wollen.

00:28:57: Aber gleichzeitig auch eben fürsorglich sein also, dass man einfach schaut was ist gerade im Moment wichtig?

00:29:03: Also ich hätte wirklich gerne, dass meine Söhne sehen Mama geht arbeiten und der Mama ist es, die Arbeit auch wichtig.

00:29:08: Und das weiß man so noch jetzt schon und mein Sohn weiß jetzt schon auch, dass mir mein Fitnessstudio wichtig ist.

00:29:13: Weil er sagt dann oft am Abend, sagt der Mama Jim, sagt er schon selb sich ja, Mama geht vielleicht heute oder am anderen Tag nein, Mama bleibt heute bei dir oder heute bleibt der Papa bei dir?

00:29:23: Und er weiß das einfach schon, da ist jetzt zwei aber weiß schon Mama Jim!

00:29:27: Das passiert halt, das fördert nicht einfach, wenn sie Mama ins Gym

00:29:33: geht.

00:29:35: Also diese Generationen in der Führung, die werden es als normal empfinden.

00:29:39: Dass Frauen nicht genau dabei sind und vielleicht auch entsprechende Prozentzahl- und Einfluss nehmen können.

00:29:46: Aber was glaubst du denn?

00:29:48: Wo wird Führungen in Zukunft hingehen?

00:29:50: Weil manchmal höre ich in den Gesprächen und auch in meiner Begegnung mit Kunden dass sie sagen ja, die Zukunft wirkt weiblich.

00:30:01: Also wie siehst du, wo geht denn das in der Führung hin?

00:30:04: Und was braucht es für die Führungen?

00:30:06: Was wird das in ein paar Jahren aussehen.

00:30:08: Ja, das ist eine gute Frage und gerade als HR stellen wir uns diese Frage natürlich auch sehr oft – und natürlich in Zeiten wie diesen, wo wir ja auch wenig

00:30:16: Ahnung noch haben,

00:30:17: wo die Zukunft überhaupt hingeht jetzt mit KI

00:30:19: etc.,

00:30:20: ich glaube das ist natürlich in einer Zeit, wo alles sehr ungewiss ist sei es jetzt in Führungs-, im Unternehmen.

00:30:25: generell sehen wir natürlich auch sehr stark.

00:30:28: Aber ich glaube, je mehr KI und so in unseren Alter kommt, was ich mir halt hoffe ist eben, desto menschlicher muss die Führung werden und bleiben hoffentlich.

00:30:37: Also ich hoffe einfach weder dass es jetzt in Mail oder Female geht für mich, ich glaube das Führungen menschlich wird weil ich hoffe, dass diese Themen nicht unbedingt von der KI übernommen werden sondern dass die Föhrungskräfte einfach die richtigen Fragen auch stellen.

00:30:52: ja sie werden vielleicht Vertrauen hoffentlich auch schenken.

00:30:57: Aber eben wir brauchen stark Führungskräfte mit Empathie, mit Anpassungsfähigkeit weil wie gesagt ... Wir wissen kaum bis ich jetzt in irgendeiner Weise die Zukunft entwickeln werde aber auch Mut zur Veränderung dass man eben das was jetzt auch kommt und kommen wird und es wird sicher vielkommen auch eben annimmt und damit wächst glaube ich und das Team eben auch ermutigt.

00:31:19: also Ich glaube weg von diesem Perfektionismus, weg von den Hierarchien sind einfach wirklich ein Miteinander und viel Harmonie und Empathie.

00:31:29: Also ich hoffe wirklich dass es einfach menschlich bleibt.

00:31:33: Ja und ich glaube auch die Zukunft zeigt also wir müssen lernen lernen lernen.

00:31:37: Es wird jetzt sowas wirklich wie lebenslang und damit geht's natürlich auch das sich halt mit meinen Mitarbeitenden lerne.

00:31:46: Natürlich!

00:31:46: Das heißt,

00:31:46: dass in der Architee weniger wichtig ist und alles was ich lerne – bleiben wir mal bei dem Thema der KI – ist natürlich etwas das sich am besten Seite an Seite mit meinem Team, mit meinen Teammitgliedern lernen kann.

00:32:00: Ja du ein großes Dankeschön.

00:32:02: unsere Zeit ist schon fast über vorüber.

00:32:07: Zum Abschluss immer noch gerne eine Frage.

00:32:10: Und gerade jetzt bei dir, wo so viel Veränderung auch kommt – was lässt dich denn morgens hoch motiviert und fröhlich aus dem Bett hüpfen?

00:32:19: Was ist das in deiner unterschiedlichen Rollen mit deinen unterschiedlichen Oaten?

00:32:24: Ja ich glaube dass das was mir an meinem Büro von am Leben einfach generell am meisten Spaß macht es wirklich mit den Menschen zusammen zu arbeiten.

00:32:34: Das war für mich immer das allerwichtigste.

00:32:36: also Ich glaube, das was mich am meisten motiviert und aus dem Bett hüpfen lässt in der Früh ist die Menschen mit denen ich einfach mein Leben zeilen darf.

00:32:45: Meine Familie, mein Beruf, meine Freunde, meine Kollegen eben ganz liebe Kollegen.

00:32:50: also wir haben einfach hier ein Gefühl vorm Miteinander.

00:32:54: was sich selten erlebt hat finde ich ganz toll.

00:32:57: Aber auch als EJA eben wirklich die Möglichkeit, Menschen zu begleiten auf ihrem Weg.

00:33:01: Das finde ich auch ganz schön weiterzuentwickeln ihnen zu helfen und dann einfach zu sehen wo der Weg hingeht.

00:33:06: also das ist wirklich ein großes Privileg dass man ehemals für uns Kraft im EJA-Bereich eben auch hat natürlich auch als Mutter weil ich glaube da kann ich ja auch was weiter bewegen und Menschen entwickeln.

00:33:18: Und das macht natürlich auch einen großen und wunderschönen positiven Beitrag in meinem Leben.

00:33:25: Was für mich wirklich Sinn ergibt, ist einfach diese Arbeit mit den Menschen zusammen.

00:33:31: Nicht eben alles zu machen und nicht alles gleichzeitig zu machen sondern das zu tun was wirklich zählt.

00:33:37: Und das genieße ich glaube am meisten.

00:33:40: Ja und ich glaube wenn uns jetzt Führungskräfte zuhören dann steckt in dem was du gerade sagst etwas ganz Wesentliches.

00:33:47: bei Love to Lead sprechen wir oft über Führungskompetenzen, über Strategien und Veränderungen doch am Ende geht es immer wieder um die Menschen.

00:33:57: Um die Freude daran, Menschen zu begleiten, sie in ihrer Entwicklung zu unterstützen, ihnen Vertrauen zu schenken und sie dabei zu erleben wie Sie über sich hinauswachsen können.

00:34:09: Und genau das spüre ich auch bei dir sowohl in deiner Rolle als HR-Verantwortliche als auch ganz persönlich als Sabrina!

00:34:19: Vielleicht ist das auch die Antwort auf die Frage Warum wir führen?

00:34:22: Weil wir etwas bewegen möchten.

00:34:25: Weil wir Menschen stärken möchten, weil wir dazu beitragen möchten dass andere ihren Weg finden und ihr Potenzial entfalten können.

00:34:34: Du liebe Sabrina ich danke dir von Herzen für dieses inspirierende Gespräch!

00:34:39: Für deine Offenheit und die sehr persönlichen Einblicke in dein Leben.

00:34:43: Danke für deine Gedanken zu moderner Führung, zu Prioritäten – also do what matters most!

00:34:51: – zur Vereinbarkeit und der Frage wie wir in unterschiedlichen Lehrersphasen immer wieder neu entscheiden können was gerade wirklich zählt.

00:35:03: Ja und ein großes Dankeschön natürlich auch an unsere Zuhörerinnen und Zuhörer die Kontaktdaten von Sabrina sowie den Link zu ihrem Buch.

00:35:12: ich echt stark findet ihr wie immer in den Show-Notes und wenn ihr tiefer in ihre Themen eintauchen oder mit ihr Kontakt aufnehmen möchtet, findet ihr dort alle Informationen.

00:35:24: Liebe Sabrina!

00:35:24: Sehr gerne!

00:35:25: Ich wünsche dir für die kommende Zeit, ja ganz besonders spannend und herausfordernd wird.

00:35:30: von Herzen alles, alles Gute.

00:35:33: genieße diese besondere Zeit, die vor dir liegt und passt ganz besonders gut auf dich auf Und wie die Spanier so schön sagen Also eine kurze, leichte, unkonfiziale Hurt.

00:35:49: Ich freue mich schon da aufzuhören wie es bei dir weitergeht und vielen Dank dass du heute mein Gast bei Love to Lead gewesen bist.

00:35:58: Super!

00:35:58: Vielen dank Barbara hat mich sehr gefreut.

00:36:01: Ja

00:36:01: danke dir.

00:36:12: Unsere gemeinsame Zeit ist wieder sehr schnell vergangen.

00:36:15: Du hast den Podcast Love To Lead für New York & New Leadership und für Organisationen und Führungskräfte im Wandel gehört.

00:36:23: Danke, dass du wieder deine Zeit mit uns verbracht hast!

00:36:26: Und wenn dir unser Podcast gefällt dann freue ich mich riesig, wenn Du diesen in deinem Netzwerk weiter empfiehltest.

00:36:33: Ja – und falls du über Spotify oder Apple-Podcast hörst, dann gib' uns doch gerne eine vom Sternebewertung.

00:36:39: Das hilft uns dabei Menschen wie dich zu erreichen denen es auch ein Anliegen ist, Führungen zu lieben und einer Arbeitswelt zu schaffen, in der wir alle gerne mitgestalten möchten.

00:36:50: Just a sweet night.